主持人：阴老，您好，您的日程安排这么紧张，我很荣幸您在百忙之中抽出时间接受我的采访。

　　阴老：是的，我的事情的确很多。这次到成都也是关于一本西藏方面的书稿，开了一个审稿会。

　　主持人：您虽然离开西藏很多年了，但是一直还关心着西藏的发展，并多次回到西藏。听说您为了了解西藏的情况，每天都要收看西藏电视台的《西藏新闻》?

　　阴老：对，那是必不可少的。我夫人每天还收听藏语广播，把听到的新闻告诉我。我还自己出钱专门订了《西藏日报》，还有些西藏送的刊物《西藏公安》、《西藏文学》、《日喀则报》、《西藏科技报》等。再加上许多西藏的朋友经常打电话、写信、发电报，通过这些方面的联系，我对西藏的了解就更多了，包括现在的援藏工作。我感觉到，目前是西藏发展最好的时期之一，不仅是从相对数说。从绝对数来说也是这样。

　　主持人：您作为曾经在西藏工作过的老领导，对进一步搞好援藏工作，以及对援藏干部有些什么建议和要求?

　　阴老：第三次西藏工作座谈会之前，我就向江泽民同志汇报了我的想法：西藏人民没有“自力更生，艰苦创业”的精神是不行的。这是“老西藏精神”的一条。可是，没有全国的支援也不行。所以。第三次西藏工作会议的召开，又扩大了对西藏支援的范围，成了人、财、物的支援，不仅是中央支援西藏，而且分到各有关的省市。后来又增加了国有重点企业，形成了“分片负责、定期轮换”。这样一来，支援的力度更大，面更广，也更具体了。

　　阴老：“老西藏精神”一是表现为热爱祖国，热爱西藏，长期建藏，边疆为家，全心全意为人民服务的思想。进藏初期，进藏人员本着四海为家的思想，把神奇壮丽的雪域高原看成是自己的第二故乡，个人的进退去留，事业的荣辱沉浮，一切都由党和人民来决定，无论在西藏工作多久，将来是否能回到故里，都从建设西藏的百年大计这个着眼点出发，许多同志一干就是好几年、十几年，甚至几十年，而且，他们的第二代，甚至第三代继续在那里工作，默默地实践着崇高的生命承诺，与当地的人员一样，把西藏作为自己生命和事业的归宿与寄托。二是表现为“一不怕苦，二不怕死”的革命乐观主义和英雄主义气概。这一口号是根据西藏特殊的地理环境概括出来的。三是表现为高度的政策纪律观念。“政策和策略是党的生命”，这在社会、自然情况十分特殊，民族、宗教问题极其复杂的西藏，显得尤为突出。可以说，我们在西藏革命和建设上的成功是党的方针、政策的成功，是模范地执行党的方针政策的成功。四是表现为“自力更生、艰苦创业”的精神。西藏特殊的历史情况和地域风情，注定了它与内地有着血脉相承的历史渊源。解放西藏、建设西藏必须是在党中央的领导、关怀、支持和全国各族人民的努力支援下进行。西藏自然条件差，基础设施薄弱，生产力低下，人民生活窘迫，进藏人员的物资补给不能取之于民。这样就确立了“自力更生，艰苦创业”的方针。当然，“自力更生”并不是不要中央和国家的扶持以及全国各族人民的支援，而是不等、不靠、不要；只要经过自己的努力能够办到的，就积极地去拼、去闯、去干，去开拓进取。

　　我们过去说的“长期建藏，边疆为家”，现在说来并不过时，援藏干部还是要以长期建藏的思想来要求。从财力和物资的援助上来说，大家都能接受的。从现在的援藏政策看，对援藏干部来说，一是可以为西藏解决一些更具体的问题；二是援藏干部经常轮换，也会给西藏带来了不少新的知识、新的信息，同时，使西藏和内地的交流更频繁。但是有一个思想问题，就是看援藏干部的思想，如果抱着“我去援助你们、帮助你们”，好像是有恩赐观点，这就不行了；反过来说，西藏的同志也不能有待客思想。就是说援藏干部能把西藏当作自己的家，自己是建设西藏的主人，是西藏的一分子；而西藏的同志也把援藏干部当作一家人。我常说，建设西藏是中华民族共同的责任。现在这种状况也存在弊端，就是援藏干部了解情况少，刚进入状态工作两年左右就该走了。西藏有句话叫“脖子上面的话，还是脖子下面的话”，老百姓只给你说脖子上面的话，这样怎么能了解到真实情况呢?这样看，在藏时间长短是各有利弊。那么，怎样把有利的方面再尽量地发挥，把不利的方面尽量地克服。特别是领导骨干，一定要时间长一些，这样对西藏的发展才会有利。

　　我想，应该在现在援藏的基础上总结经验，怎么更有利，怎么办，最主要的是思想问题，就是援藏干部要把西藏当作自己的家，我和藏族一样来建设我们的家，共同建设西藏的总目标只有一个。就是说，形式、办法、方式可以变化，这样就不是任务观点，也不是临时观点，不会有恩赐观点，不会有做客思想，才能与大家融合在一起。

　　主持人：在您看来，“老西藏精神”可以解决这些思想问题吗?

　　阴老：“老西藏精神”的实质，是马列主义毛泽东思想、党的路

　　线方针政策与西藏的革命实践相结合的产物，是党的宗旨在西藏的具体体现，是党的光荣传统包括长征、延安等精神的继承和发展，是马克思主义的世界观、人生观、价值观、生死观、苦乐观在解放西藏、建设西藏中的集中表现。他有机地把社会主义、共产主义的理想和“长期建藏，边疆为家”的决心结合起来，把爱国主义情操与热爱西藏、全心全意为西藏人民服务的思想结合起来，把艰苦创业和模范执行政策、遵守纪律结合起来，把自力更生与争取全国人民的支援结合起来。党中央、国务院召开的第四次西藏工作座谈会上，又进一步提出了“特别能吃苦，特别能战斗，特别能忍耐，特别能团结，特别能奉献”。这不仅是对“老西藏精神”的肯定和认同，也是在新的历史时期对广大干部，特别是领导干部的一种新的激励和召唤。因此，我们可以结合起来理解，“老西藏精神”就是“长期建藏，两不怕，艰苦创业，守纪律”和五个“特别”。所以，说来说去，我认为援藏干部还是要继承和发扬“老西藏精神”，有了“老西藏精神”，就能解决思想问题。只有思想问题解决了，才能把援藏工作进一步深化，把中央的精神体现在实际工作中去。我相信，援藏干部和西藏各族人民一起努力奋斗，西藏一定会实现历史性的腾飞，西藏更加美好的未来一定会早日到来!

　　主持人：谢谢您语重心长的祝愿，祝您健康长寿!　

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